Beunruhigende Nachrichten für PlayStation 5-Vorbesteller: MediaMarkt und Saturn warnen vor einer potenziell späteren Auslieferung der Sony-Konsole.
Update vom 17.11.2020 (16 Uhr): Nach eineinhalb Wochen mit teils stündlichen Updates und knapp 2.500 Kommentaren hat die Übersichtlichkeit dieses Beitrags deutlich gelitten, zumal viele Informationen mittlerweile überholt sind. Wir setzen die weitere Aktualisierung daher in diesem neuen Artikel fort – gerne kann dort auch die Diskussion fortgeführt werden.
Update vom 17.11.2020 (17 Uhr): In diesen Minuten gehen die ersten Versand-Ankündigungen und Tracking-Nummern an PlayStation-5-Vorbesteller von Saturn und MediaMarkt.
Update vom 17.11.2020 (14 Uhr): Ungezählte Kunden berichten von Anrufen und Chats mit dem MediaMarkt-/Saturn-Kundenservice (Protokolle liegen der Redaktion vor). Demzufolge würde der Versand in diesen Fällen erst ab dem 19. November starten. Wir bemühen uns um eine Stellungnahme des Unternehmens.
Stand jetzt wurden seitens MediaMarkt/Saturn noch keine Versandbenachrichtigungen und Tracking-Nummern versandt.
Update vom 17.11.2020 (8 Uhr): Die Versandbenachrichtigungen werden voraussichtlich am heutigen Dienstag sowie am morgigen Mittwoch an die PS5-Vorbesteller von MediaMarkt und Saturn verschickt – bis gestern (Montag) war das nicht der Fall.
Wer die Abholung im Markt vereinbart hat, erhält am Mittwoch oder Donnerstag eine Mail. Dieser Abholschein ist zwingend erforderlich, um die Konsole in Empfang nehmen zu können – die Bestellbestätigung reicht nicht!
Einigen Kunden wurde auf Anfrage mitgeteilt, dass sich die Zustellung ihrer Konsole um einige Tage verzögert – als Termin wurde der 27./28. November genannt, also gut eine Woche Verzug. Der Löwenanteil des Kontingents soll allerdings bis Ende der Woche zugestellt werden.
Update vom 16.11.2020 (18 Uhr): Um allen PlayStation-5-Vorbestellern verlässliche Informationen abseits von Stille-Post-Gerüchten anzubieten, bitten wir Sie um einen Gefallen: Sobald Sie eine Versandbestätigung, Abholbenachrichtigung oder eine Tracking-Nummer erhalten – schicken Sie uns bitte eine kurze E-Mail. Wichtig sind im Grunde nur drei Angaben: das Bestell-Datum, der Händler/Online-Shop und der voraussichtliche Liefer-/Abhol-Termin.
Wir bündeln die Angaben und aktualisieren den Beitrag regelmäßig. Selbstverständlich werden alle Zuschriften vertraulich behandelt – vielen Dank!
Update vom 16.11.2020 (9 Uhr): Ab heute gilt es: MediaMarkt- und Saturn-Kunden bekommen nach und nach E-Mails mit den Tracking-Nummern der vorbestellten PlayStation-5-Konsolen. Nach GamesWirtschaft-Informationen soll der Löwenanteil der Aufträge bis zum Wochenende abgeschlossen sein.
Wer die „Abholung im Markt“ vereinbart hat, muss sich voraussichtlich bis Mittwoch gedulden – im Einzelfall kann es auch Donnerstag werden (abhängig von der Filiale). Kunden müssen in jedem Fall die Abholbestätigung abwarten, die gesondert per Mail verschickt wird.
Update vom 15.11.2020 (12:30 Uhr): MediaMarkt- und Saturn-Kunden haben uns gleichlautende Stornierungs-Mail weitergeleitet, die am Freitag versandt wurden.
Wörtlich heißt es: „Aufgrund der Herstellervorgabe der auf ein Stück begrenzten Vorbestellmenge mussten wir wie erwähnt Mehrfachbestellungen stornieren. Dabei ist uns leider ein Fehler unterlaufen und es wurde auch Ihre aktive Vorbestellung unwiderrufliche storniert. Leider ist aktuell nicht möglich, dass eine neue Vorbestellung aufgegeben wird. Ich bitte dafür in aller Form um Entschuldigung. Aktuell können wir noch nicht abschätzen, wann die Konsole wieder für den Vorverkauf verfügbar sein wird.“
Als O-Ton „kleine Entschädigung“ haben MediaMarkt und Saturn den Kunden einen 50-Euro-Gutschein angeboten, der im Onlineshop bei einer erneuten Bestellung der PlayStation 5 eingelöst werden kann – sobald die Konsole wieder verfügbar ist. Der Coupon ist gültig bis zum 31. März 2021.
Falls Sie diese E-Mail ebenfalls erhalten haben: Schreiben Sie uns bitte.
Update vom 14.11.2020 (15 Uhr): Mit Blick auf den drohenden Lockdown im österreichischen Einzelhandel und die Schließung von Einkaufszentren ab dem kommenden Dienstag (17.11.) sollten die PlayStation-5-Vorbesteller in Österreich umgehend Kontakt mit ihre Filiale aufnehmen, sofern sie „Abholung im Markt“ vereinbart haben. Möglicherweise lässt sich eine Lieferung per Paketdienst arrangieren.
Update vom 13.11.2020 (15 Uhr): Am nächsten Donnerstag, also schon in wenigen Tagen, soll die PlayStation 5 bei den Vorbestellern eintreffen. Auf GamesWirtschaft-Anfrage teilt die MediaMarktSaturn-Gruppe mit, dass sich am Status Quo gegenüber der Kunden-Information vor einer Woche (siehe unten) nichts Wesentliches geändert habe.
Nach wie vor kann der Elektronikmarkt-Riese nicht garantieren, dass alle Vorbesteller zum Verkaufsstart am 19.11. bedient werden können. Wie lange die Kunden im Zweifel warten müssen (zwei Tage? Eine Woche? Länger?), bleibt somit vorerst offen. Immerhin: MediaMarktSaturn will mit dem vorhandenen Kontingent zunächst ausschließlich Vorbesteller versorgen.
Das PS5-Zubehör ist sowohl auf mediamarkt.de* als auch auf saturn.de* sowie in den Märkten beider Marken seit dem gestrigen Donnerstag verfügbar – solange Vorrat reicht.
Update vom 10.11.2020 (9 Uhr): Mehrere Leser haben uns darauf hingewiesen, dass sich der PlayStation-5-Status in ihrem MediaMarkt-/Saturn-Konto verändert hat – inzwischen steht dort: „Bestellung ist in Bearbeitung“. Falls Sie registrierter Kunde sind, lohnt sich ein Blick in das Konto (Website oder App). Für Gast-Besteller besteht diese Möglichkeit leider nicht.
Update vom 9.11.2020 (17:30 Uhr): Der Händler-Verbund Expert hat auf GamesWirtschaft-Anfrage mitgeteilt, dass nach aktuellem Stand die bereits vorbestellten PlayStation-5-Konsolen ab dem 19. November an die Kunden ausgeliefert werden.
Am 19.11. wird es außerdem möglich sein, auf expert.de weitere Konsolen zu bestellen. In den mehr als 400 Expert-Filialen werden allerdings keine PS5-Konsolen angeboten.
Das PlayStation-5-Zubehör – also Kamera, Fernbedienung, Headset, Ladestation, Controller – und ausgewählte PS5-Spiele wird man sowohl auf expert.de als auch in den Fachmärkten kaufen können.
Update vom 9.11.2020 (12:30 Uhr): Hardware-Versender Alternate hat sich nach Unternehmensangaben dazu entschieden, etwaige Überbestellungen bereits nach Bestelleingang zu stornieren. Deshalb können – Stand heute – alle aktiven PS5-Vorbestellungen ausgeliefert werden, sofern die Speditionen und Paketdienste mitspielen.
Derzeit plant Alternate den Versand ab dem 18. November 2020 – deshalb stehen die Chancen gut, dass die Konsolen pünktlich am 19. November 2020 zugestellt werden.
Zu weiteren bestellbaren PS5-Kontingenten macht das Unternehmen derzeit keine Angaben.
Update vom 9.11.2020 (9 Uhr): Die Drogeriemarktkette Müller will auf Anfrage keine Stellung nehmen, ob PlayStation-5-Vorbesteller von Verzögerungen betroffen sind oder nicht.
Update vom 7.11.2020 (10 Uhr): Wir haben bei der MediaMarktSaturn Retail Group nachgehakt, wie die vorhandenen Kontingente am 19.11. verteilt werden – zumal zu diesem Zeitpunkt ja auch in den Online-Shops wieder PlayStation-5-Konsolen in den Verkauf gehen sollen.
Laut einer Konzernsprecherin sollen „erst die Vorbesteller bedient werden“. Deshalb bleiben wir bei unserem Rat: Vorbestellung aufrecht erhalten – und Daumen drücken.
- Otto-Vorbesteller können davon ausgehen, dass die PS5 ab dem 19.11. zugestellt wird. Das hat uns der Versender gestern erneut bestätigt.
- GameStop-Vorbesteller sollten diese Hinweise beachten: Für eine Umstellung von Filial-Bereitstellung auf Lieferung bleiben nur noch wenige Tage Zeit.
- Amazon äußert sich grundsätzlich nicht zu einzelnen Produkten – allerdings spricht derzeit alles dafür, dass alle Bestellungen bedient werden können. Amazon hat im Gegensatz zu vielen anderen Anbietern bislang keine PS5-Vorbestellungen storniert.
- Noch ausstehend sind die Einschätzungen von Expert, Euronics, Müller, Alternate, Medimax und Conrad.
Update vom 6.11.2020 (17 Uhr): Auf GamesWirtschaft-Anfrage hat eine Sprecherin von MediaMarktSaturn Deutschland bestätigt, dass der Konzern die Zustellung der PlayStation 5 am 19. November 2020 zum aktuellen Zeitpunkt nicht garantieren könne.
Anfragen bei der Kunden-Hotline von MediaMarkt/Saturn oder bei Filial-Mitarbeitern sind derzeit sinnlos. Der Grund: Auch 13 Tage vor dem Europa-Start kann niemand verlässlich vorhersagen, wie viele Vorbesteller mit einer pünktlichen Zuteilung rechnen können und wie viele Kunden von einer möglichen späteren Lieferung betroffen sind. Weil sämtliche PS5-Vorbesteller vorsorglich angeschrieben wurden, muss man davon ausgehen, dass es sich nicht nur um wenige Einzelfälle handelt.
Fest steht: Wie bei allen anderen Händlern soll die PlayStation 5 auch bei MediaMarkt und Saturn zunächst ausschließlich in den Onlineshops angeboten werden. Anders beim PlayStation-5-Zubehör (Controller, Ladestation, Headset, Kamera, Fernbedienung): Diese Produkte sind sowohl in den Media Märkten und Saturn-Märkten als auch in den Onlineshops in Deutschland ab dem 12. November 2020 erhältlich – solange der Vorrat reicht (aktuelle Preise und Marktübersicht).
GamesWirtschaft-Tipp: Wir raten dazu, eine aktive PS5-Bestellung unbedingt aufrecht zu erhalten – auch auf die ‚Gefahr‘ hin, dass die Lieferung zu einem späteren Zeitpunkt erfolgen sollte. Die Chancen, vor Weihnachten andernorts eine PlayStation 5 zu ergattern, sind verschwindend gering.
Beitrag wird laufend aktualisiert
PlayStation 5: MediaMarkt und Saturn warnen vor späterer Lieferung
Meldung vom 6.11.2020 (16 Uhr): Kunden von MediaMarkt und Saturn dürften im Lauf des heutigen Nachmittags eine Mail im Posteingang vorfinden – zumindest dann, wenn sie im September erfolgreich eine PlayStation 5 vorbestellt haben. Betreff: „Aktueller Stand Ihrer Bestellung“.
Darin werden die PlayStation-5-Käufer schonend darauf vorbereitet, dass die Konsole möglicherweise nicht zum offiziellen Deutschland-Start am 19. November zugestellt wird. „Hierfür bitten wir um Verständnis und entschuldigen uns in aller Form.“
Als Grund geben MediaMarkt und Saturn die „sehr hohe Nachfrage bei den Bestellungen“ an. Deutschlands zweitgrößter Videospiele-Händler befindet sich nach eigenen Angaben „in einem kontinuierlichen und engen Austausch mit dem Hersteller, um schnellstmöglich alle Vorbestellungen bedienen zu können.“
Weiter heißt es: „Wir bitten Sie daher um etwas Geduld, dass wir alle Möglichkeiten ausschöpfen, um Ihre Bestellung so schnell wie möglich auszuliefern. Auch wenn wir das Versanddatum zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sicher benennen können, würden wir uns freuen, wenn Sie Ihre Bestellung aufrecht erhalten.“
Nach unseren Informationen haben alle Kunden diese Mail erhalten, die bei MediaMarkt und/oder Saturn vorbestellt hatten – unabhängig davon, zu welchem Zeitpunkt die Konsole reserviert wurde.
Von anderen Anbietern sind bislang keine Verzögerungen bekannt. Otto hat heute auf Anfrage bestätigt, dass die vorbestellten PS5-Kartons pünktlich bei den Kunden eintreffen sollen. Otto, Conrad und Euronics hatten allerdings im Nachgang zu den beiden Vorbesteller-Wellen bereits Tausende von PS5-Aufträgen storniert.
Am gestrigen Nachmittag hat Sony Interactive bekannt gegeben, dass die Konsolen zunächst ausschließlich online verkauft werden – in Läden und Filialen wird man also vorerst keine frei verkäuflichen PS5-Kartons vorfinden.
Beim Geld einziehen sind die immer ganz pünktlich, da kommt nie was zu spät. Sobald jedoch selber was pünktlich erhalten will, da kommt nur ein „wir können Ihnen nicht versichern, dass Sie den mit 500 Tacken bereits vor 2 Monaten bezahlten Artikel auch wie versprochen am 19.11 einhalten, da wir den Artikel erst am Dienstagnachmittag verschicken (wenn Sie Glück haben) und Sie somit den Artikel vielleicht erst am Montag erhalten“
Danke für nichts und dann wundern die sich wenn man lieber bei Amazon bestellt.
Ja da hast du recht , werde in Zukunft Media Markt und Saturn auch meiden und lieber bei Amazon bestellen
Warum hast du als Gast bestellt? Weil es nicht anders ging wahrscheinlich.
Also war es dir selber überlassen, ob du als Gast bestellst oder nicht. Man hätte ja einfach vorher ein Konto erstellen können bei MM! Das man keine richtige Einsicht hat als Gast auf den Verlauf, ist doch von vorne rein schon klar gewesen.
Eine Beschwerde für was? Die PS5 kommt am Donnerstag und jetzt schon so Anti zu sein verstehe ich nicht ganz. Warum stonierst du deine Bestellung einfach nicht? Da du so unzufrieden bist 4 Tage vor Erscheinungsdatum.
Und nochmal
Kurz zur Info
Selbst wenn die Konsole wegen DHL oder Hermes Verspätet Eintritt ist dies die Schuld von Media Markt bzw. müssten sie dafür haften nach (§ 447 BGB)
Es kann immer mal passieren das was verspätet ankommt wir sind alles nur Menschen aber der ausschlaggebende Punkt ist der , dass man bei Media Markt absolut keine Info ( im MM Chat ) über seinen Status bekommt ( als Gast Bestellt ) jeder kann seinen Status einsehen außer die , die als Gast bestellt haben wiederum irritiert es wenn man bei dem MM Kundenservice anruft und die einem ne ganz andere Info geben ( Versand wird vorbereitet sie erhalten in den nächsten Tagen eine email Sendungsnummer ) aber die im
Chat andauernd sagen Warten sie bitte bis zum 19.11 und melden sie sich dann nochmal oder ihre Bestellung ist vorbestellt einfach lächerlich . Es ist das mindeste zu fragen wie der Status ausschaut da man schon vor knapp zwei Monaten das Geld bezahlt hat . Ich werde sobald ich meine Konsole erhalten habe eine Riesen Beschwerde an MM schreiben und da bin ich nicht der einzige . Unseriösester Laden überhaupt
++
Wir werden es wohl gewahr, wie es abläuft. Hoffen wir das wir alle am 19.11.2020 zocken können ???? und zwar auf der ps5
Warum verschicken die die Konsole nicht schon am Montag, damit Sie zu 100% spätestens am Donnerstag ankommt? Dieses Dienstagnachmittag macht mich schon wieder extrem zornig. Vertragsstrafen? Aber diesen Influenzern (mit Absicht so geschrieben) die kleine Kindern zum Kauf von virtuellen Packs mit Ppas und Mamas Kreditkarte motivieren, kriegen die Paps Konsole schon fast 2 Woche vor den Leuten die 500€ gelatzt haben und jetzt bis Dienstagnachmittag (wenn es gut geht) auf den Versandstart warten müssen. Diese Social-Media-Youtube Dreck geht mir gehörig gegen den Strich. Von mir aus sollen die die Konsole umsonst bekommen aber nicht 2 Wochen vorher und hier dann mit „19.11 schaffen wir eventuell nicht“ ankommen.
Absolut agreed.
Korrekt.
Mal abgesehen davon, das niemand erklären kann, wieso man die Konsolen überhaupt erst so spät losschicken darf. Vertragsstrafe obwohl die halbe Welt die Teile schon hat…. So unnötig…
Sinn hätte es gemacht, wenn Sony gesagt hätte, ab dem 12.ten sobald Sie auf Lager sind zum Kunden weiterleiten.
Bin mal gespannt wie gut die Lieferung klappt, wenn da zig tausend Konsolen auf einmal bei DHL und co landen :D.
Vor allem wie viele Paketleute einfach einen Zettel in den Briefkasten werfen ala „konnten Sie nicht erreichen“ weil die kein Bock haben an einem Tag 60-70 PS5 Kartons mehrere Etagen hoch zu schleppen (was total verständlich ist), nur weil ein paar Idioten dachten die Scheisse an einem Tag zu versenden. Da freue ich mich schon auf das Abholen am Kiosk oder sonst wo.
Abholen am nächsten Tag wohlgemerkt
Pro Tag gibt es ca. 12 Mio. Paketzustellungen. Da sollten die paar Tausend PlayStations doch auch gar nicht soooo stark ins Gewicht fallen.
Ich habe im Saturn Onlineshop als Gast bestellt und heute die Hotline kontaktiert. Die Dame sagte mir, dass die Ware dem „Spediteur“ übergeben wurde und ich mich Freitag melden sollte, wenn die Ware nicht angekommen sei. Klingt komisch…
Immer positiv bleiben bis Mittwoch ist ja nich hin auch wenn es einem schwer fällt geduld muss sich auszahlen
Kannst ihn ja mal fragen wieviel ca beliefert werden.
Aus der 2 Welle.
Nebenbei sei angemerkt bin Gast Vorbesteller der 2ten Welle am 25.09 um 10 Uhr.
Da haste echt Glück. Selbe Uhrzeit bei Saturn und es tut sich nix bei mir.
Und nur mal so nebenbei Nick ist definitiv ein Fake was erlaubt der sich bitteschön. Das was ich bisher von meinem Onkel weiß der bei MM arbeitet ist das die Aussage von MM zu 99% stimmen er hat da schon recht .
Bin heute gratuliert worden wohl einer der glücklichen zu sein der seine Konsole am 19.11 abholen darf mein Onkel sagte mir dass die Konsole schon im Markt bereit liegt sodass ich die erst am 19.11 abholen darf. Es wird leider ein paar geben die mit Verzögerungen rechnen müssen was ich keinem wünsche
Was sagt dein Onkel wieviel Prozent nicht beliefert werden kann?
Dazu kann ich dir leider keine Angaben machen ich weiß nur dass es teils zu Verzögerung kommt
@MM danke für die rasche Antwort
Lg
War heute bei Media Markt und wollte schon mal mein Pulse3D abholen (habe den Abholschein am 12. erhalten). Ist jedoch bei denen im System noch in Bearbeitung..
@Arne
Ich habe mein Abholschein, mit QR Code seid ca. 1-2 Wochen und es steht ,,befindet sich in der Vorbereitung“ Abholbar ab Donnerstag 19.11.20 die Bearbeitungslinie unter Abholschein steht bei der Hälfte.
Ich glaube, es ändert sich am Release Tag oder kurz davor kp, weil unter meine Einkäufe steht, seid Mittwoch ,,Bestellung ist in Bearbeitung“ Abholung ab Donnerstag. 19.11.20 daher glaube ich, dass sich beim Abholschein nichts ändert, bis dahin.
@MM wann erhält man die PS5 wenn man keine am 19ten erhält.
soweit ich weiss kommt die nächste ps5 lieferung in der 48. Woche hat mm mal weiter oben geschrieben
@MM hat sich heute bei euch was getan gibts irgendwelche updates?
Ich arbeite heute nicht.
Leute weiß wer wie dasnächste woche bei Abholung im markt in Österreich läuft? Kann man trotzdem oder siehts schlecht aus
Vorfreude ist schon so groß wie bei allen hier ^^
Grüße fabio
Die Konsolen werden stattdessen versendet. Jeder Betroffene erhält demnächst eine Mail zum Ablauf.
Guten Abend,
ich lese hier die Kommentare nun ein paar Tage mit.
Toll welche Infos preisgegeben werden, einen großen Dank an dieser Stelle.
Und um in dieser Runde mit Infos beizutragen habe auch ich den Kundendienst bei MM angeschrieben um den Stand meiner Bestellung zu erfahren, da ich keine Möglichkeit hatte ein Kundenkonto anzulegen.
Die Antwort auf meine Mail lautet: Bestellung ist „in Versandvorbereitung“ und ich erhalte beim Versand eine Mail mit der Trackingnummer.
Klingt doch vielversprechend 🙂
Denke dass recht viele die Konsole pünktlich erhalten werden.
Habe in der zweiten Welle mit Vorkasse bestellt.
Schönen Abend
Mich ignorieren die bislang. Hab denen gestern geschrieben und es gab bis jetzt keine Antwort.
Hat sich bei jemanden heute der Status geändert?
Bestellung ist eingegangen… bis Dienstag hoffen halt
Jap 2te Welle 10Uhr als Gast mit Abholung im Markt vorbestellt und seit heute von meinem Onkel erfahren dass ich einer der glücklichen sein werde da meine Bestellung schon zur Abholung im Markt bereit liegt jedoch ich Sie erst am 19.11 abholen darf .
Viel Glück euch
Bei mir steht nach einem Media Markt Kundenservice Mitarbeiter: „…Bestellung ist in Bearbeitung…“ .
Und das war gestern noch anders?
Das weiß ich nicht. Aber der Mitarbeiter meinte, dass eine Zustellung am Donnerstag sehr wahrscheinlich ist, wenn beim Versand nichts schief geht.
Das ist ja mittlerweile bekannt. Mich interessiert bloß ob sich heute was getan hat.
Oh. dann entschuldige ich mich. Mehr ist bisher leider nicht passiert. 🙂
Musst dich doch nicht entschuldigen:D
Gerade erfahren meine Sendung ist immer noch auf:
Bestellung ist eingegangen,also wie tag 1..
Ja klar sollte man keimen stress machen, aber nach 3 Monate waren + extra Urlaub nehmen,kann man schonmal aufgeregt sein????
Heute hat ein Freund seine ps5 schon bekommen von Otto
really? oha will auch leider werden die Konsolen eest montag und Dienstag versendet bei mm saturn
Da hat dich dein Freund angelogen, denn auch Otto verschickt nicht vor Dienstag.
Doch kann dir gerne Fotos schicken und sogar den sendungslauf der hat die heute um 16:15 bekommen
Das Schlimme daran ist halt, dass sie den Verkäufer über seine Lieferung belügen oder irgendwas erzählen oder geheim halten das geht ja mal gar nicht.
Ich bekomme meine Konsole pünktlich, aber dennoch finde ich so was schlimm und kann zum Teil verstehen, wenn Leute nach solcher Aktion nicht mehr da bestellen wollen und man möchte halt normal wissen, was mit seine Lieferung ist Punkt, egal, wie genervt die sind, es ist halt ihr Job sorry und auch nicht zum ersten Mal und sie wissen, wo sie hoffentlich Arbeiten.
„Wo Informationen fehlen, wachsen die Gerüchte“
Leider wahr es steht ja den Kunden zu eine genaue Information zu erhalten und keine Lügen das schlimme ist die dort registriert sind können ihren Status sehen aber wir als Gastbesteller geht das leider nicht
Ja das ist einfach echt blöd. Aber auch ein wenig spannend ????
Ja sowas nervt mich auch. Heute wurde mir erzählt, meine PS5 sei auf Lager und wird zum 19.11 versandt. Wenn genehmigt früher. Warum wird erst nach Genehmigung eher geliefert, wenn sie doch auf Lager sei und nicht zum pünktlichen Lieferzeitpunkt vom 19.11…..
Du hast Probleme :D. Wäre froh wenn meine am 19.11 verschickt würde
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